Chine, Inde, Afrique, le grand basculement

Jean-Joseph Boillot est agrégé de sciences économiques et sociales et docteur en économie, et il a notamment enseigné à l’Ecole Normale Supérieure. 

Grand voyageur, il s’est intéressé de près aux grands pays émergents, en particulier l’Inde et la Chine dès les années 80, et à ce titre a travaillé pour le gouvernent français dans différents pays. 

Je parle avec Jean-Joseph du grand basculement économique, géopolitique et culturel en cours pour mieux comprendre l’impact que ces grandes puissances nouvelles peuvent avoir sur la marche du monde qui vient.  

2'' - Le parcours de Jean-Joseph

• Globe trotteur, enseignant chercheur, économiste, sociologue, géographe mathématicien, ambassades et finalement expert indépendant.

5'' - Vivons-nous un basculement géopolitique du monde ? 

• Les transformations silencieuses : la renaissance des monde chinois, indien et africains, avec comme point de départ la transition démographique.

• La 3e/4e révolution industrielle 

• La crise de 2008 est celle des pays développés.

• Crise du modèle de développement occidental.

13'' - Le miracle chinois

• Tout a commencé avec Mao : "le miracle chinois s'explique par la politique Maoiste" (transition démographique, travail des femmes, éducation).

• Malgré ses extrêmes, "les 30 années de maoisme réunissent les conditions de l'entrée de la Chine sur la scène internationale avec tous les atouts d'une réussite économique"

• Confucianisme, taoisme, boudhisme : les piliers de l'écosystème idéologique chinois.

• "Nous allons vers un très rapide vieillissement de la Chine", 

• "Le modèle indien est beaucoup plus autocentré"

• Afrotopia , livre de Felwine Sarr

19'' - Qu'est-ce qu'un pays émergent ? Les BRIC et nouvelles organisations alternatives.

• La métaphore de l'iceberg qui apparaît à l'horizon et qui devient un continent à mesure que l'on s'approche.

• "Un pays a émergé lorsque dans les affaires mondiales il est à parité avec les autres pays développés"

• BRICS (Brésil, Russie, Inde, Chine, Afrique du sud)

• "Les sommets des BRIC sont devenus les grands sommets internationaux"

• La Russie après avoir été "trahie" par les occidentaux a rejoint le camp des alternatifs.

• "Chaque sommet exprime une vision totalement alternative de la conduite des affaires mondiale dans les 20 prochaines années"

25'' - Pourquoi notre point de vue d'occidentaux est-il si biaisé ? 

• Crise asiatique de 1997 : c'est celle des petits pays asiatiques qui ne supportent plus le choc de productivité du modèle chinois, cela marque donc le début de l'émergence de la Chine.

• Arrivée à Hong Kong en 1997, Jean-Joseph "découvre" le 21e siècle.

• La politique de l'autruche des occidentaux, plus facile que de remettre à plat un vieux modèle.

• "China bashing" : rejet de la Chine.

• "Nos élites ne parlent pas anglais". La méconnaissance du monde commence là. 

• "Les grands groupes français qui sont des champions mondiaux ne sont pas entendus dans les media."

• "L'Inde ne reproduira jamais le modèle occidental". Les pays emergents utilisent la modernité sans avoir à passer par les étapes de développement que nous avons connu en occident.

• "Le rattrapage est déjà dépassement."

• "Un homme ne court par après un PIB, il court après la vie."

• "Il n'y a pas d'occidentalisation du monde, contrairement à ce que l'on pensait."

  
  

38'' - Quelles seront les puissances de demain ? 

• "La chine n'est pas destinée à devenir la nouvelle puissance du monde". La Chine n'a pas l'ambition de voir son modèle devenir un modèle pour les autres. 

• "Je ne vois pas les Etats-unis décliner". Ils disposent de ressorts importants et attirent les élites du monde en entier. 

• "Peu de chinois faisant leurs études eux Etats-unis reviennent". NB : cette affirmation est inexacte, aujourd'hui plus de 80% des chinois faisant leurs études aux USA reviennent travailler en Chine ensuite.

• Le nombre de jeunes indiens a dépassé celui de la Chine depuis 10 ans."

• 3 milliards d'habitants en Afrique dans 30 ans ?

• "Pensez-vous que les africains vont se laisser marcher sur les pieds par les chinois?"

• Nous allons vers une multipolarité du monde. "La France n'est déjà plus une grande puissance".

• "Je prévois un éclatement de la construction européenne."

• "L'Afrique va peser très lourd dans l'évolution du monde"

45'' - Chine, Inde, Afrique

• Le rôle stratégique du moyen-orient au coeur du triangle Chine-Inde-Afrique

• Peut-on parler d'une Afrique monolithique ? Non, mais la Chine et l'Inde ne sont pas non plus monolithiques. 

• Xi Jinping et la tradition d'un pouvoir central fort en Chine pour gérer une Chine "multiple."

• "Les africains ont le sentiment d'avoir une communauté de destin."

• En Europe nous n'arrivons pas à casser l'idée d'état-nation."

• Il y a des synergies positives entre les 3 blocs.

• Nouvelle route de la soie : une excuse pour vendre du matériel chinois ? 

• Empire de Tamerlan

57'' - La place de l'Europe dans ces évolutions du monde

• Opportunité pour l'Europe d'être partie prenante de ces nouvelles synergies

• "Il y a une inculture complète vis à vis de ces mondes."

• "On ne voit qu'en antagonisme, et c'est ce qui est train de fissurer l'Europe."

• "Où entend-on parler de la jeunesse de l'Europe? C'est un projet de vieux et il consiste à se protéger."

1'01" - La question écologique et ses conséquences géopolitiques

• "Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regardes d'où tu viens." - proverbe africain

• "Lorsque les lions auront leurs historiens, les récits de chasse ne tourneront plus à l'avantage des chasseurs." - proverbe africain

• Anthropocène

• "Je crois à la théorie de la catastrophe."

• "Derrière ce scénario de stabilité, arrive la catastrophe climatique."

• "On va justifier des régimes dictatoriaux un peu partout."

• "Arrêtons de dire que les pays riches seront moins touchés par le réchauffement climatique."

• "Il y a une plus grande résilience dans les pays pauvres."

• "Où va être l'humain dans un monde menacé par la crise climatique ?"

1'10" - Se préparer à demain ?

• Apprendre 10 langues...

• "Vis comme si tu devais mourir demain, apprends comme si tu devais vivre toujours." - Gandhi

• "Il est important d'accorder ses actes à ce que l'on pense."

• "La démarche individuelle est importante, il faut se préparer."

• Travailler sur la notion de sagesse.

• "Les démocraties européennes vont vaciller dans les prochaines années"

• Les fables du Pantcha-Tantra

• Chindiafrique

• Effondrement - Jared Diamond

• Vers de nouveaux systèmes de mesure - Amartya Sen, Joseph Stiglitz, Jean-Paul Fitoussi

Et pour compléter le tout, découvrez le débat entre Pierre Rabhi et Jean-Joseph Boillot sur le changement climatique : ici