#144 - Interview

Nos illusions face au vivant : les mythes qui façonnent notre rapport au monde

Conversation sur la nécessité de dépasser nos préjugés et de changer de regard sur la nature, la science et la connaissance

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Nos illusions face au vivant : les mythes qui façonnent notre rapport au monde
MARC-ANDRÉ SELOSSE

Conversation sur la nécessité de dépasser nos préjugés et de changer de regard sur la nature, la science et la connaissan

Dans un monde où les crises environnementales et sanitaires nous confrontent à des défis sans précédent, comment construire une connaissance juste du vivant et du monde qui nous entoure ? Cette question essentielle est au cœur de notre conversation avec Marc-André Selosse, professeur au Muséum national d'Histoire naturelle et auteur de Nature et préjugés.

Nous explorons ensemble comment nos préjugés, nos cadres culturels et notre tendance à projeter des concepts humains sur la nature obscurcissent notre compréhension des écosystèmes et de leurs dynamiques. Avec une approche mêlant science, observation et vulgarisation, Marc-André Selosse invite à repenser notre relation au vivant et à dépasser les idées reçues. Car si le monde ne nous a pas été livré avec une notice, il reste possible de décoder, morceau par morceau, les clés pour agir en conscience et responsabilité.

00:00 Présentation de Marc-André Selosse et son intérêt pour l'écologie des champignons

03:00 La crise sanitaire et environnementale actuelle

08:00 La nature n'est pas bien faite : destructions et erreurs dans l'évolution

20:28 Comprendre les mécanismes de l'évolution pour mieux agir

25:46 L'évolution culturelle et biologique

28:03 L'impact des pratiques humaines sur l'évolution

36:10 Notre interdépendance avec la nature

44:18 La complexité et la simplicité dans l'évolution

49:31 L'adaptabilité et la complexité dans l'évolution des espèces

50:59 Ne pas anthropomorphiser les plantes

56:59 De la transition écologique à l'évolution permanente

01:09:01 Les principaux risques pour l'humanité

01:11:14 Comprendre la dynamique des écosystèmes

01:13:10 L'agroécologie : produire plus plutôt que moins

01:14:08 L'agroécologie peut nourrir l'humanité

01:15:14 La transition sociétale vers des méthodes de production alternatives

01:17:09 La science et la défiance : le rôle de la vulgarisation scientifique

01:19:34 Les citoyens ne sont pas nuls en science

01:24:51 Conseils pratiques pour agir au quotidien

Notre incompréhension fondamentale de la nature

  • La nature n'est pas "bien faite" - c'est une vision anthropocentrée qui nous empêche de comprendre ses mécanismes réels

  • Il n'y a pas d'équilibre parfait dans la nature, mais des dynamiques constantes d'évolution et d'adaptation

  • Il ne faut pas confondre la beauté de la nature (sentiment esthétique) avec une supposée perfection

Les mécanismes de l'évolution mal compris

  • L'évolution ne va pas vers toujours plus de complexité - parfois la simplicité est plus adaptative

  • Toutes les espèces actuelles sont "également évoluées" car elles ont eu le même temps pour évoluer

  • L'évolution sélectionne ce qui permet d'avoir des descendants, pas ce qui prépare l'avenir

  • Notre adaptation est toujours celle "d'avant" - nous sommes adaptés aux conditions passées

Notre rapport problématique à l'environnement

  • Ce n'est pas une "crise environnementale" mais une crise de l'humanité

  • Nous avons perdu la conscience de notre dépendance aux écosystèmes

  • La distance moyenne aux zones naturelles ne cesse d'augmenter (16km en France)

  • Notre activité crée des dommages parfois irréversibles (microplastiques, polluants éternels)

Les défis de la transition écologique

  • Il ne faut pas parler de "transition" mais "d'évolution" car c'est un processus continu

  • Chaque solution crée de nouveaux problèmes qu'il faudra résoudre

  • Les solutions techniques existent souvent déjà (ex: agroécologie) mais les blocages sont sociétaux

  • Le court-terme est toujours favorisé par rapport au long-terme (tragédie des biens communs)

Le rôle de la science et de la connaissance

  • La science ne doit pas gouverner mais le monde ne peut être bien gouverné sans science

  • Il faut décloisonner les disciplines pour mieux comprendre les enjeux systémiques

  • Les scientifiques doivent mieux communiquer et proposer des solutions, pas seulement des constats

  • L'éducation scientifique doit être repensée pour permettre une meilleure compréhension des enjeux

L'interdépendance fondamentale

  • Notre santé dépend directement de celle des écosystèmes (ex: microbiote)

  • Nos déchets devraient être des ressources (ex: azote et phosphore des urines)

  • Les solutions doivent intégrer cette interdépendance plutôt que chercher une illusoire autonomie


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